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 Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012

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LUIS QUINTA
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MensagemAssunto: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Ter Mar 06, 2018 11:22 am

Resolvi fazer este comparativo pois sou neste momento possuidor das duas versões a WR450F de 2007 e a WR450F de 2012 sendo que com a de 2007 passei estes ultimos 4 anos com ela de forma exaustiva.
Ambas estão muito originais em termos gerais, menos a 2007 que neste ultimo ano sofreu uma grande melhoria na suspensão da frente com a aplicação das Gold Valve da Race Tech além de um novo seting na válvula da recuperação.
Yamaha WR450F 2007



Yamaha WR450F 2012


E podemos começar mesmo pelas suspensões.
Na realidade entre a suspensão da frente da versão 2007 no seu estado original e 2012 também, há uma grande diferença, a Kayaba SSS tem um comportamento muito mais próximo de uma suspensão de competição, com umas voltas nos afinadores o comportamento fica quase a gosto. Agora comparando com a suspensão que eu próprio preparei ai as diferenças já não se notam tanto e talvez a nova precise de um toque no hidráulico de compressão para se igualar.
Na suspensão de trás as diferenças são nulas, talvez num uso mais intenso da nova WR eu dislumbre alguma diferença.

Agora os travões, outro componente que não notei uma melhoria significativa, nem mesmo pelo facto de o travão da frente da nova WR tenha um deposito de óleo maior. talvez num uso mais abusivo isso se note, mas na realidade no percurso que costumo fazer não se nota.

Os quadros das duas WR apesar de serem de alumínio, são bastante diferentes, o de 2007 é um semi perimetral enquanto que o da 2012 um perimetral puro. O da 2007 é um quadro bastante bonito e com acabamentos dignos de uma Yamaha, mas sem duvida confere a WR450F de 2007 um comportamento excessivamente estável e pouca maneabilidade, isto claro depois de experimentar o da 2012 que na realidade pode não ser tão bonito mas melhora substancialmente o problema do antigo. Este quadro originário da YZ250f de 2010, e com ele a WR também ganhou um diferente posicionamento do motor radiadores e banco sendo este agora mais baixo na parte de trás, comparando com a versão de 2007.

Motor, aqui há diferenças, e posso dizer que a injecção bate aos pontos o carburador.
Mais uma vez, quero salientar que ambas estão de origem, as únicas alterações são na de 2007 a remoção do sistema de reaproveitamento de gases de escape  e na de 2012 tem o escape que vem de origem num kit mais apto para enduro, pois o que vem montado é mais para um uso trail.
Agora nota-se mais baixas e médias rotações e com uma resposta de acelerador muito mais limpa e imediata.
Claro que o motor da WR de 2007 acaba por ser um motor mais progressivo e previsível mas para trialeiras e zonas reviradas o motor da WR de 2012 é mais eficaz.
No motor de 2012 já é possível alterar os mapas de injecção e ignição com o power tuner, ferramente que não tenho, mas pareceu me bem o mapa original.
Outra alteração que notei foi no aquecimento do motor, como os radiadores da versão de 2012 são maiores, agora nas mesmas situações onde usava a anterior e com o mesmo termómetro (tampa de radiador) o motor não chega se quer aos 90º , quando a anterior ia aos 100º.
Quanto ao consumo a WR450F de 2012 fez um consumo de 6 lts aos 100 a antiga no mesmo percurso faz entre 6,5 e 7 lts aos 100km.
De salientar que a WR de 2012 tem luz de reserva que acende ao fim de gastar 4lts pois tem 3 de reserva, por isso li num teste comparativo da motojornal que a WR era a mais gastadora, está visto o porque, pois não me acredito que as 300cc a 2 tempos que estavam no comparativo gastassem menos!

Em termo de peso, uma vez pesei a antiga WR
ainda não o fiz na minha nova, mas posso dizer que me pareceu algo mais leve, pelo menos foi a sensação que tive com a mota parada, em andamento não noto grandes diferenças de massas mas talvez pela versão 2012 ser mais maneável eu fiquei com a sensação de mais leveza

Em toque final, este comparativo foi feito num percurso que costumo fazer sozinho com diferentes tipos de terreno e dificuldades com 75km.
Ainda só o fiz uma vez com a nova e estava doente, e mesmo assim adorei a minha nova WR.
Agora também fiquei com a sensação que a WR antiga é sem duvida uma mota muito valida e sobre tudo fiavel, pois a minha já conta com 15000km e sem problemas e com material de motor todo de origem!
Só espero que esta seja no mínimo igual a velha e se as primeiras impressões de comportamento foram boas, só espero que sejam ainda melhores no futuro.
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Jofico
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Qua Mar 07, 2018 9:34 am

Tópico muito interessante! Obrigado por partilhares a tua experiência. cerveja

LUIS QUINTA escreveu:
Motor, aqui há diferenças, e posso dizer que a injecção bate aos pontos o carburador.
Talvez esteja aqui a maior diferença entre as duas. A WR de injecção, acaba por ser um modelo da nova e actual geração... smota
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LUIS QUINTA
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Sab Mar 10, 2018 9:34 pm

Hoje estive a fazer mais umas revisões, e descobri que está WR450F de 2012 trás montado um condensador que é para o caso da bateria se avariar, ser possível dar ao kick starter e o motor pegar.
Ainda dizem mal das motas Japonesas, numa Europeia se faltar a bateria ficamos a olhar para a mota Laughing
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Jofico
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Seg Mar 12, 2018 10:04 am

Olha que não, ninguém diz mal das japonesas. É verdade é que todos dizemos muito bem das europeias… smota
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Sex Mar 16, 2018 9:56 am

Antes de mais, Parabéns Luís!!!

Depois de termos trocado uma impressões sobre as WR e as europeias, isso é que foi decidir rápido e arranjar logo uma mais moderna e com as alterações / evoluções ideais - novo quadro e injecção...

OU já tinhas esta debaixo de olho? Wink

Como te transmiti, parece-me que as Yamaha continuam a ser sem dúvida feitas para durar e a estabilidade, em velocidade, é incrível, daí o seu domínio no TT nacional, por exemplo...

Tenho pena que as japonesas continuem afastadas das 2tempos, de enduro, que estando agora novamente na moda, seria uma maior valia - a 2 tempos da Yamaha nem sequer é matriculada e pelos vistos está descontinuada (e era a única a disponibilizar uma 2 tempos)...
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Sex Mar 16, 2018 12:48 pm

Sim de facto já a tinha debaixo de olho, mas tinha outras, mas esta vai de encontro aquilo que já falamos.
A Yamaha não tem 2 tempos matriculáveis, devido a norma Euro 4, inclusive a YZ250X (WR) que foi vendida por cá em 2016 foi a ultima a poder ter homologação.
Agora uma coisa é certa, quando a Yamaha achar que é hora de investir nestas mecânicas, o fará certamente.
Até lá temos as fantásticas WR-F que até já se vê no campeonato do mundo de Exteme Enduro Indour com o nosso Diogo Vieira.
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Sex Mar 16, 2018 2:20 pm

Pois, mas acho que o Diogo poderia brilhar mais com uma 2 tempos Wink

Infelizmente, mesmo a última yzf250, não foi matriculada cá, e só conheço mesmo a do Pedro Barbaças da BRC (ainda n experimentei), que é o mago das Yamaha e que prepara as motas quer dos Vieiras quer do Luís Correia Wink

De resto continuam em falta os motores intermédios - 300, quer a 2 quer a tempos Wink
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Sex Mar 16, 2018 5:39 pm

Claro, o Diogo numa YZ250X se calhar fazia melhores resultados, mas no fundo não é a aposta para o mercado europeu, onde a Yamaha continua a apostar nas WR-F.
Isso da Yamaha lhe faltar este ou aquele modelo, é uma discussão com barbas. eles é que sabem e pronto.
Como fã incondicional da marca dos três diapasões, fico triste por não haver uma aposta maior em versões para o mercado europeu, mas também vendo bem as coisas, se calhar eles é que estão correctos e nos não! € scratch
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Sab Mar 17, 2018 1:19 pm

guzz escreveu:
Antes de mais, Parabéns Luís!!!

Depois de termos trocado uma impressões sobre as WR e as europeias, isso é que foi decidir rápido e arranjar logo uma mais moderna e com as alterações / evoluções ideais - novo quadro e injecção...

OU já tinhas esta debaixo de olho? Wink

Como te transmiti, parece-me que as Yamaha continuam a ser sem dúvida feitas para durar e a estabilidade, em velocidade, é incrível, daí o seu domínio no TT nacional, por exemplo...

Tenho pena que as japonesas continuem afastadas das 2tempos, de enduro, que estando agora novamente na moda, seria uma maior valia - a 2 tempos da Yamaha nem sequer é matriculada e pelos vistos está descontinuada (e era a única a disponibilizar uma 2 tempos)...

Essa parte da estabilidade pode ser verdade nos modelos de anos aqui falados. Recentemente houve o yamaha pro tour em portugal e ainda não ouvi ninguém gabar a estabilidade da mota...
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Dom Mar 18, 2018 1:03 pm

Não gabam porque já é uma característica da praxe das motas de Enduro e Motocross da Yamaha.
Aliás acho que as Yamaha são "demasiado" apromadas de frente e prejudicam sempre um pouco a maneabilidade.
Nesse teste ouvi dizer que as suspensões estavam algo duras...estranho pois as Yamaha tem fama de serem confortáveis de suspensões, provavelmente não estavam bem afinadas, e quem lá estava por parte da Yamaha não teria conhecimentos suficientes para as afinar, ou então quem as conduzia não saberia transmitir as reais necessidades de afinação.
Se há um componente em que as Yamaha batem aos pontos todas as outras é na suspensão da frente e de trás, são sobejamente elogiadas por profissionais que testam as Yamaha de Enduro e Motocross.
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Dom Mar 18, 2018 2:52 pm

LUIS QUINTA escreveu:
Não gabam porque já é uma característica da praxe das motas de Enduro e Motocross da Yamaha.
Aliás acho que as Yamaha são "demasiado" apromadas de frente e prejudicam sempre um pouco a maneabilidade.
Nesse teste ouvi dizer que as suspensões estavam algo duras...estranho pois as Yamaha tem fama de serem confortáveis de suspensões, provavelmente não estavam bem afinadas, e quem lá estava por parte da Yamaha não teria conhecimentos suficientes para as afinar, ou então quem as conduzia não saberia transmitir as reais necessidades de afinação.
Se há um componente em que as Yamaha batem aos pontos todas as outras é na suspensão da frente e de trás, são sobejamente elogiadas por profissionais que testam as Yamaha de Enduro e Motocross.

A yamaha tinha presente pessoas capazes de melhorar o comportamento a nivel de suspensão, talvez tivessem a tentar transmitir uma sensação diferentes aos.pilotos, não sei... algo falhou...
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Dom Mar 18, 2018 6:20 pm

Sim talvez fosse isso então, talvez quisessem dar uma sensação de firmeza logo mais segurança e precisão na condução. Mas isso normalmente é o que os pilotos com mais experiência (competição) querem, mas isso, claro, num piloto de lazer já não pode ser assim...foi pena.
Agora não me venham dizer que as Kayaba que vem nas Yamaha sejam desconfortáveis e duras, pois é precisamente ao contrário.
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Sab Abr 28, 2018 9:23 pm

No seguimento de acharem que as Kayaba SSS serem duras, acabo por de certa forma, agora que já fiz uns quilómetros com as da minha nova Yamaha WR, concordar que apesar de as ter bem afinadas e inclusive ter colocado uns vedantes SKF com menos fricção (20%), achar que em pequenos impactos estas kayaba precisam de uns retoques.
Sendo assim pus mão a obra e toca a desmontar tudo e refazer o jogo das anilhas do pistão de compressão.
Como já tinha adquirido conhecimentos de ter montado as válvulas Gold Valve da Race Tech, na minha antiga WR, apliquei então o mesmo principio, e de uma suspensão com uma única fase de compressão, transformei em dupla compressão, isto é, compressão para pequenos impactos e para grandes impactos.
Já testei e já noto diferença mas ainda não está como quero, mas agora já lê aqueles pequenos impactos que causam instabilidade.
Caso haja alguém que queira trocar experiências acerca deste assunto estou disponível. Wink

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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Seg Abr 30, 2018 9:32 am

Mais uma vez, obrigado LUIS QUINTA por partilhares os teus conhecimentos study /experiência scratch  com a malta do fórum. cerveja
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   Ter Maio 01, 2018 8:20 pm

sunny Hoje foi mais um dia de teste.

Após mais uma alteração nas anilhas da minha Kayaba SSS, fiquei muito mais satisfeito com o resultado.
Agora sim, os pequenos impactos são completamente lidos, em médios está também mais sensível e em grandes impactos não esgota. Só ainda tenho que trabalhar na recuperação, mas pelo que percebi talvez com o parafuso de afinação consiga o que quero. Durante a minha volta afinei, mas na próxima vou experimentar com mais voltas.
Resumindo e concluindo, a minha Kayaba SSS está agora TOP e poupei muitos euros Very Happy
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MensagemAssunto: Re: Comparativo entre YAMAHA WR450F de 2007 e YAMAHA WR450F 2012   

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